Unter den zeitgenössischen europäischen Autoren nimmt der in den Niederlanden geborene und in Australien aufgewachsene Faber eine besondere Rolle ein, lässt sich sein Werk doch kaum auf ein Genre, ein Thema eingrenzen. Sein Debütroman Under The Skin über ein Alien, das auf der Erde Menschen fängt, ist letztlich eine Reflexion über Fremdsein und Entfremdung, sein kommerziell größter Erfolg ist der Neoviktorianische Roman The Crimson Pettle And The White über die Prostituierte Sugar. Sein (wahrscheinlich) letzter Roman für Erwachsene The Book Of Strange New Things, in dem ein Missionar sich auf einen fernen Planeten begibt, ist eine ergreifende Geschichte über Liebe und Trauer. Jetzt ist in Deutschland endlich sein nichtfiktionales Werk Listen erschienen: sein Buch über seine „älteste Liebe“ die Musik, wie es gleich zu Beginn des Buchs heißt, erschienen. Ich traf Faber im Zagava Hauptquartier in Düsseldorf.

English Version

In deinem neuen Buch, ich glaube, es wurde auf Englisch vor zwei Jahren veröffentlicht,  hast du geschrieben, dass du, weil Musik deine erste Liebe war, in gewisser Weise immer ein Buch wie dieses schreiben wolltest. Was war es dann, das dir schließlich den Anstoß gab zu sagen, na ja, das mache ich jetzt?

Ich habe das Gefühl, ich räume auf. Ich wollte nie die Art von Autor sein, der nur Bücher herausbringt, weil das sein Job ist und ich das gut kann und so weiter. Ich hatte also ein Gefühl dafür, wie viele Romane in mir steckten, und ich habe diese Romane geschrieben. Vielleicht mache ich einen Fotoband, wenn ihn jemand veröffentlichen will, aber das wäre wahrscheinlich mein einziger Fotoband. Ich sollte erklären, dass ich aus einer Linie stamme, einer genetischen Linie, die nicht sehr robust ist. Alle männlichen Fabers in meiner Familie starben, bevor sie 59 Jahre alt wurden, einige von ihnen lange vor ihrem 59. Und ich bin jetzt 65. Das heißt aber nicht, dass ich morgen tot umfallen werde. Ich ernähre mich viel besser als viele der Männer in meiner Familie. Sie waren Kettenraucher, aßen Mist, und sie erlebten den Zweiten Weltkrieg und all das, aber das bedeutet auch, dass die Statistiken nicht gut sind, und ich kann nicht davon ausgehen, dass ich 80 Jahre alt werde.
Deshalb zähle ich seit langem die Bücher runter. Welche brauche ich noch und welche möchte ich noch machen? Und als ich The Book Of Strange New Things angefangen habe, habe ich meiner Frau Eva gesagt, dass das der letzte Roman ist, und ich glaube, das ist es.  Ich denke, es wird der letzte Roman für Erwachsene bleiben. Seitdem habe ich einen Roman für Kinder geschrieben [D: A Tale Of Two Worlds]. Das Musikbuch war also eine Möglichkeit, etwas zu tun, was ich schon lange tun wollte. Ich weiß nicht, ob ich noch ein weiteres Buch über Musik schreiben werde. Ich musste enorm viel aus der Version herauslassen, die veröffentlicht wurde. Aber Musik verändert sich sehr schnell, und ich weiß nicht, ob ich die Energie und die Geduld habe, diese Bereiche für ein weiteres Buch neu zu schreiben und zu überarbeiten. Dies könnte also das einzige Buch über Musik sein, und ich bin zufrieden, dass ich es endlich fertiggestellt habe. Das bedeutet, dass ich mir keine Sorgen über meinen Tod machen muss, verstehst du? Ohne dass es fertig geworden wäre.Nachdem ich das Buch fertig gelesen hatte, habe ich irgendwo eine Rezension gelesen, in einem britischen Magazin oder einer britischen Zeitung, und der Autor hat in gewisser Weise angedeutet, dass du ein bisschen elitär bist, weil du über all diese seltsamen Künstler schreibst, und ich dachte: Haben die das Buch nicht zu Ende gelesen? Ich erinnere mich an die Passage, in der du über Nana Mouskouri schreibst.

Ja, genau,

Und ich habe mir ihre Version von „Scarborough Fair“ angehört.

Ich finde, es ist ein sehr un-elitäres Buch, und in der Tat fordert es Eliten heraus. Sie sollen ihren Elitismus hinterfragen und schauen, woher er kommt, und sich die Musik anhören, die – in Anführungszeichen – normale Leute mögen, und sich fragen, ob diese Musik wirklich so anders ist als das, was sie schätzen, und wenn ja, warum? Ich glaube, ich war naiv, was die Rezensionen angeht, denn eines der Ziele des Buches ist es, den Menschen die Angst vor Musik zu nehmen und sie dazu zu bringen, ihren eigenen Geschmack nicht mehr so ängstlich und defensiv zu sehen. Das versuche ich unter anderem dadurch zu erreichen, dass ich behaupte, dass die so genannten Experten, die Autoritäten, die gatekeeper, eine ebenso emotionale und irrationale Beziehung zur Musik haben wie jeder andere auch. Sie befinden sich nicht in einer überlegenen Zone. Sie befinden sich nur in einer anderen Zone, einer Stammeszone. Und wenn man erst einmal erkannt hat, dass diese Wächter und Autoritäten keinen größeren, erhabeneren Einblick haben als alle anderen, dann wird man freier, entspannter in Bezug auf den eigenen Geschmack, weniger besorgt darüber, was man mögen sollte und was nicht. Und ich glaube, ich war naiv zu glauben, dass ich diese Autoritäten und diese gatekeeper herausfordern könnte, ohne dass sie mir in den Hintern beißen. Denn das ist ihre Identität, der gatekeeper zu sein, die Autorität zu sein. Aber ein Buch zu schreiben, das versucht, den Snobismus zu demontieren, und dann beschuldigt zu werden, ein Snob zu sein, ist bizarr. Aber weißt du, ich kann das natürlich nicht kontrollieren. Ich muss das einfach akzeptieren.

In einer deiner früheren Kurzgeschichten, „The Courage Consort“, spielt die Musik eine große Rolle. Hast du jemals daran gedacht, deine Liebe zur Musik in einen größeren, fiktionalen Kontext zu stellen?

Es gibt einige unveröffentlichte Kurzgeschichten von mir, die zusammen eine Novelle ergeben würden, und jede Geschichte spielt in einer anderen Zeit. So spielt eine Geschichte in der Prog-Ära und eine andere in der Punk-Ära und so weiter. Und wenn ich es schaffe, mich darauf einzulassen, wenn ich eine gute Geschichte schreiben kann, würde ich sie gerne aktualisieren, einige weitere Episoden schreiben, eine vielleicht in den Anfängen des Downloadings. Und eine andere, die in der heutigen Zeit spielt, in der Musik wirklich nur noch Daten in einem Stream sind. Aber es müssten gute Geschichten sein. Ich würde nicht wollen, dass sie einfach nur das Konzept vervollständigen, sondern sie müssten wirklich gute Geschichten sein, die für sich stehen. Und ich weiß nicht, ob ich dazu in der Lage bin, aber wenn ich es kann, dann könnte es eine thematische Abfolge von Kurzgeschichten geben. Vielleicht könnte derselbe Mann Kinder haben und er könnte sich damit auseinandersetzen, wie seine Kinder zur Musik stehen, im Vergleich dazu, wie er zur Musik stand. Ich weiß nicht. Ich möchte den Leuten nicht sagen, dass ich an etwas arbeite, wenn ich es nicht wirklich tue. Ich meine, woran ich wirklich arbeite, ist, die intrerpid blonde zu fotografieren, und das aktuelle Projekt ist wieder ein Aufräumprojekt, nachdem Eva, meine zweite Frau, gestorben ist. Sie hinterließ viele, viele unvollendete Geschichten, und ich bin gerade dabei, diese Geschichten zu beenden. Das ist meine Art von fiktionalem Projekt. Ich hoffe, dass ich das noch zu Ende bringen kann. Bis jetzt läuft es gut. Mein Leben besteht im Moment nur darin, dafür zu sorgen, dass die Dinge nicht ungeschehen gemacht werden. Von denen ich gehofft hatte, dass sie erledigt werden.

Hat dir dein Verleger jemals gesagt: “Hey, warum schreibst du nicht The Crimson Petal And The White, Teil zwei“ oder so?

Es ist sehr interessant, dass du das fragst, denn ich hatte das große Glück, all die Jahre bei Cannongate zu sein. Sie sind immer noch ein unabhängiger Verlag. Sie sind viel größer als früher, aber als Under The Skin veröffentlicht wurde und sich nicht besonders gut verkaufte, aber wirklich gute Kritiken bekam und in der schottischen Literaturszene für Aufsehen sorgte, ging ich zu meinem Verleger und sagte: „Hör mal. Ich bin sehr dankbar für das, was du mit diesem Buch getan hast, und offensichtlich gibt es einen Appetit auf das, was ich schreibe. Möchtest du, dass ich ein weiteres Buch schreibe, das ebenfalls in Schottland spielt? Es wäre natürlich nicht der zweite Teil von Under the Skin, aber ich könnte versuchen, ein Buch zu schreiben, das erkennbar von demselben Autor stammt.“ Und er sagte:  „Nun, was sagt dir dein Herz, was du schreiben sollst?“ Und ich sagte: „Nun, ich würde gerne zu diesem großen viktorianischen Roman zurückkehren, den ich geschrieben habe, als ich jünger war, über diese Prostituierte im Jahr 1875.“ Und ich führe dieses Gespräch mit meinem Verleger zu einer Zeit, als diese ganze viktorianische Sache noch nicht stattgefunden hatte. Es war kurz davor. Und er sagte: „Nun, wenn es das ist, was dein Herz dir sagt, dann schreib das.“ Also schrieb ich The Crimson Petal um und war nicht wiederzuerkennen als der Autor von Under the Skin. Aus verlegerischer Sicht war es also in gewisser Weise selbstmörderisch, denn es gab keine Möglichkeit, an den Erfolg, den  Under the Skin bei Kritikern hatte, anzuknüpfen. Aber durch reinen Zufall kam es genau zur richtigen Zeit heraus, als andere Bücher, ich weiß nicht mehr, wann Fingersmith [von Sarah Waters] herauskam [2002], aber du weißt ja, diese ganze Mode für viktorianische Literatur. Und die war riesig. Und es war großartig für Cannongate. Sie haben es in viele Sprachen verkauft, und es lief sehr gut. Und, weißt du, ich habe die Hypothek auf mein Haus in Schottland abbezahlt.
Die Lehre daraus ist, dass man nicht versucht, einen früheren Erfolg zu kopieren oder eine Nische zu besetzen, was dann zum Klischee wird, sondern dass man einfach das tut, was man wirklich tun will. Und in meinem Fall hat sich das auf jeden Fall ausgezahlt.

Du hast gerade Cannongate erwähnt: Einer deiner Romane, The Fire Gospel, wurde in deren Myths-Reihe veröffentlicht. Auch Ragnarök von A. S. Byatt wurde dort veröffentlicht. Sie hat den Booker Prize für Possession gewonnen, ebenfalls ein großer Roman, der zumindest teilweise im viktorianischen England spielt.

Ich weiß nicht, ob du ihn gelesen hast, aber ich habe ihn gelesen. Es ist ein gutes Buch.

Es ist ein gutes Buch. Ja, absolut. Ich meine, beide Romane sind sehr unterschiedlich. Siehst du auch Gemeinsamkeiten in der Art und Weise, wie ihr beide an diese Zeit herangeht?

Sie ist sehr, sehr englisch und ich bin sehr, sehr europäisch. Alle meine prägenden Einflüsse waren lange bevor ich veröffentlicht wurde, denn ich wurde erst mit 38 veröffentlicht, und ich schrieb schon Bücher, seit ich 14, 13 war. Die Autoren, die mich wirklich beeinflusst haben, waren also die, die ich als Teenager gelesen habe, und die vermeintlich großen Autoren unserer Zeit, A. S. Byatt und so weiter, habe ich erst gelesen, als ich schon viele Bücher geschrieben hatte – die die Leute nicht gelesen hatten, weil ich sie in eine Schublade gelegt hatte. Aber ich war bereits als Schriftsteller ausgebildet. Es gibt auch viele Autoren, von denen die Leute glauben, dass ich sie gelesen habe, die ich gelesen haben muss, die ich aber nie gelesen habe, weil ich stattdessen immer nur Musik gehört habe. Und ich weiß, dass ich nie dazu kommen werde, diese großartigen Autoren zu lesen, und ich bin mir sicher, dass es großartige Autoren sind, aber ich habe eine Menge LPs, die ich zuerst hören möchte, und wenn ich älter werde, schrumpft mein Bücherregal für Belletristik immer mehr. Ich trenne mich von Büchern, von denen ich weiß, dass ich sie nie lesen werde, und mir bleiben viele, viele Comics, viele LPs, viele CDs.
Und Kunstbücher. Ich kaufe zwar Kunstbücher, aber nicht unbedingt, um den Text zu lesen, muss ich sagen. Was ist mit dir?

Ich versuche immer noch, viel Belletristik zu lesen. Normalerweise ist das Klischee, dass Männer die Sachbücher lesen, die Frauen lesen Literatur und so weiter und so fort. Grundsätzlich versuche ich, so viel wie möglich zu lesen, wenn es die Zeit erlaubt, und ich versuche auch, so viel Musik wie möglich zu hören. Schaue Filme. Aber natürlich habe ich manchmal den Eindruck, dass es im Laufe der Jahre immer schwieriger geworden ist, dass Filme wirklich einen Eindruck hinterlassen. Ich meine, es gibt immer noch einige Dinge, die ich wirklich, wirklich liebe, wie zum Beispiel David Lynchs dritte Staffel von Twin Peaks, als sie 2017 herauskam. Ich meine, die Musik, die man mit 16 oder 17 Jahren hört, bleibt einem vielleicht im Gedächtnis, aber gleichzeitig gibt es immer noch so viel großartige Musik, die herauskommt.

Es wird außergewöhnliche Musik gemacht. Es ist eine wunderbare Zeit für die Musik. Ich höre mir ständig neue Sachen an, Sachen, die ich noch nicht kenne, und ich spiele nicht mehr meine alten Lieblingsstücke. Ich glaube, das hat zum Teil mit meiner Neurodivergenz zu tun, aber auch damit, dass ich neugierig bin auf das, was jetzt kommt. Wenn alte Leute behaupten, dass die Musik, die junge Leute hören, scheiße ist, dann glaube ich, dass da eine Menge Angst dahintersteckt, die Angst, alt zu werden und irrelevant zu sein. Und all die wunderbaren musikalischen Entdeckungen, die ich gemacht habe, die du und ich vor Jahrzehnten gemacht haben, werden jetzt von jungen Leuten gemacht, nur mit anderen Künstlern, von denen wir noch nie gehört haben. Und es kommen so viele neue Sachen heraus. Es kommen viele Sachen heraus, die nicht kommerzialisiert sind. Eine der Möglichkeiten, wie Musik heutzutage funktioniert, ist, dass sie ihre Fans viel direkter erreicht. Du bist ihr Anhänger, ihr Fan, sie haben ihr eigenes kleines Gewerbe. Sie machen ihr Zeug und schicken es dir, aber es wird nicht in den großen Zeitungen oder Musikmagazinen besprochen werden. Musikmagazine sind heutzutage eigentlich nur noch Werbemaschinen für große Plattenfirmen. Sie sind wirklich nicht daran interessiert, sich Musik anzuschauen, die unabhängig gemacht wird, weil das nichts damit zu tun hat, wie sie sich finanzieren. Viele alte Säcke lesen das Mojo Magazine oder The Guardian oder was auch immer und denken: Ja, aber das ist doch alles nur eine Wiederholung dessen, was in den sechziger und siebziger Jahren zuerst gemacht wurde, da gibt es nichts wirklich Neues. Nun, es gibt durchaus neue Sachen, die passieren. Es ist nur so, dass darüber nicht in Mojo oder The Guardian geschrieben wird. Das ist nicht der Ort, an dem man etwas darüber erfährt. Und um das herauszufinden, muss man diese Energie haben, diese enorme Energie, die wir als Teenager hatten, angetrieben von Neugier und Aufregung, weil wir entdeckt haben, dass Musik Dinge tun kann, die wir uns nie vorstellen konnten, und im Grunde muss man dafür 18 oder 23 sein, und wir können nicht mehr 18 oder 23 sein. So ist es nun mal. Das Mindeste, was wir tun können, ist, mit diesen ignoranten Verallgemeinerungen darüber aufzuhören, wie schrecklich der Geschmack junger Menschen ist.

Selbst ältere Menschen haben einen schrecklichen Geschmack. Ich glaube, sie können nicht einmal begreifen, welche andere Art von Musik es da draußen gibt.

In dem Kapitel “Wer mag keine Musik?” schaue ich mir die Leute an, die Musik nehmen oder lassen können. Sie ist ihnen wirklich nicht so wichtig. Viele Leute wollen einfach nur etwas im Hintergrund laufen haben, während sie etwas anderes tun. Oder sie wollen ein Gesprächsthema mit ihrer Stammesgruppe haben. In der Zeit, als Musik eine große Sache war und neue LPs von verschiedenen Künstlern ein kulturelles Phänomen darstellten und man erwartete, dass jeder sie kannte, kauften viele Leute diese Alben und schenkten ihnen etwas Aufmerksamkeit, um sich mit ihrer Stammesgruppe unterhalten zu können. Sie interessierten sich nicht wirklich für die Musik. Sie interessierten sich für ihre Stammesgruppe. Und ein Großteil der Musik, die heutzutage von bestimmten Stämmen von Jugendlichen oberflächlich konsumiert wird, dient dem Zweck, die Stammesgruppe zu definieren, aber weil dieser Musik nicht die Aufmerksamkeit zuteil wird, die der Musik in den Siebzigern und Sechzigern zuteil wurde, ist es für alte Knacker leicht zu sagen, na ja, weißt du, zu unserer Zeit hatte die Musik Substanz. Dieses Argument lässt sich sehr eng auf bestimmte Arten von industriell produzierter Major-Label-Musik anwenden. Aber es geht in gewisser Weise an der Sache vorbei, weil so viele Leute zu unserer Zeit sich einen Dreck um diese Musik scherten und keine tiefe Beziehung zu ihr hatten. Sie erfüllte ihren Zweck in der Gesellschaft. Sie war etwas, worüber man mit Gleichgesinnten reden konnte, und ich denke, dass sich das ausweitet. und ich denke, dass sich dies zu einem Gespräch über die Kunst als Ganzes ausweitet. Ich glaube, es gibt relativ wenige Menschen, die sich leidenschaftlich mit Kunst beschäftigen. Die meisten Menschen, ob wir nun über die Menschen im 19. Jahrhundert oder die Menschen in den 1970er Jahren oder die Menschen von heute sprechen, die Mehrheit der Menschen hat nicht wirklich viel für Kunst übrig. Sie ist eine Nische. Weißt du, es ist eine Nischenleidenschaft, genauso wie es einige wenige Menschen gibt, die Essen wirklich lieben und sich wirklich für Essen interessieren. Andere wollen einfach nur satt werden. Oder es gibt Leute, die sich leidenschaftlich der Gartenarbeit widmen. Anderen würde es nichts ausmachen, wenn man sie einfach zubetonieren würde. Das würde das Problem lösen. Wenn sie von ihren Nachbarn bewundert würden, weil sie einen Strauch oder einen Baum haben, dann würden sie einen Strauch oder einen Baum haben. Aber in ihrer Liste der Leidenschaften steht das nicht sehr hoch. Ich weiß nicht, bin ich zu zynisch?

Das glaube ich nicht. Übrigens gibt es sogar eine Facebook-Seite, die sich mit schrecklichen Gärten befasst, weil die Leute heutzutage dazu neigen, dort Steine aufzustellen, so dass kaum noch Pflanzen übrig sind.
Ich habe eine Frage zu einer bestimmten Zusammenarbeit: Du hast mit Andrew Liles zusammengearbeitet. Wie kam es dazu? Ich glaube, auf dem ersten Track gibt es so etwas wie eine deutsche Telefonnachricht. 

Liles liebt all dieses Zeug. Ich wollte, dass „True“ von Spandau Ballet dabei ist, weil ich diese Platte besonders verabscheue. Leider sagte Andrew, er könne es sich nicht leisten, von dem Unternehmen, dem Spandau Ballet gehört, auf Lizenzgebühren verklagt zu werden. Das war also eine kleine Enttäuschung in dieser Hinsicht. Ich würde gerne etwas anderes machen. Ich meine, wir haben eine 10-Inch gemacht. Auf der einen Seite war Hawkwinds „Master of the Universe“, rezitiert von einem Kind. Und auf der anderen Seite war meine sehr, sehr kurze Geschichte: „A Million Infant Breaths“, in der es um den Papst geht. Der damalige Papst stirbt und wacht in einer Landschaft auf, die vollständig aus all den Babys besteht, die das Ergebnis der Haltung der katholischen Kirche zur Abtreibung sind. Es ist eine charmante kleine Geschichte. Sehr seltsam. Und wieder wurde sie von einem Kind vorgelesen, das damals 10 oder 11 Jahre alt war. Es hat also diese reizende Unschuld eines kleinen Mädchens, während sie die Geschichte vorliest, und Andrew hat eine Art Krautrock-Musik dazu gemacht. Ich weiß nicht, ob es jemand gekauft hat. Es hat ein tolles Cover. Ich liebe es, solche Sachen zu machen. Ich würde gerne etwas anderes mit Andrew machen.

Ich glaube, er scheint immer sehr viel Spaß zu haben, wenn er live spielt.

Das stimmt. Ja, ja.

Und ich erinnere mich an ein Gespräch mit ihm vor langer Zeit, ich glaube in Rom, auf dem Post Romantic Empire Festival, als Current 93 und ein paar andere Leute spielten. Ich glaube, er erzählte, dass er von einigen australischen Fans angesprochen worden war, die seine Musik liebten, und sie erzählten ihm, dass sie sogar ihren Hund nach ihm benannt hatten. Aber dann stellte sich heraus, dass sie, als er ihn fragte, welche seiner Platten sie besäßen, alles nur illegal heruntergeladen hatten, und ich glaube, er war darüber etwas verärgert.

Ich meine, natürlich ist es eine Ehre, wenn ein Hund nach dir benannt wird. Aber du willst vielleicht etwas Geld haben, um ein Bier zu kaufen. Ich habe viel von den Legendary Pink Dots illegal heruntergeladen. Irgendwann habe ich mich mit Edward Ka-Spel in Verbindung gesetzt und gesagt: Ich liebe eure Musik. Ich habe eine Menge von eurem Zeug illegal heruntergeladen. Es ist an der Zeit, dass ich für etwas bezahle, also wie wäre es, wenn ich dir, ich glaube, es waren 200 Euro, schicke und du wählst aus, was du für das beste Zeug hältst, das du gemacht hast und das ich noch nicht illegal gedownloaded habe. Und ich schickte es ihm in einer Kopie von, ich glaube, The Crimson Petal. Das Geld war einfach darin versteckt. Und so haben wir es gemacht. Und das schien mir ein angemessenes Gleichgewicht zu sein. Es gibt diese harte Position, die besagt, dass man den Künstler bestiehlt, wenn man das Album herunterlädt, denn wenn man es nicht hätte herunterladen können, hätte man es gekauft. Das stimmt eigentlich nicht. Es gibt viele Dinge, denen wir nachgehen, weil wir neugierig sind. Wenn jemand sagt, dass das neueste, ich weiß nicht, Jay-Z-Album oder so etwas wirklich etwas Besonderes ist, dann denke ich: Na ja, in der Vergangenheit haben mir die Sachen von Jay-Z nicht gefallen, aber vielleicht ist es etwas Besonderes. Vielleicht lade ich es herunter und entscheide dann, dass es mir eigentlich nicht gefällt. Auf keinen Fall wäre ich in ein Geschäft gegangen und hätte es gekauft. Nur aus Neugierde, ob es etwas taugt. Also, ja, Downloads sind nicht unbedingt verlorene Umsätze, aber natürlich, wenn wir alles illegal herunterladen, dann benachteiligen wir auch die Künstler, die die Dinge produzieren, die wir mögen. Also ja, ich habe das schon oft gemacht, wenn ich die Musik eines bestimmten Künstlers wirklich mochte und sie entweder gebraucht gekauft oder illegal heruntergeladen habe, was dem Künstler in keiner Weise zugute kommt. Dann kaufe ich mir etwas, um meine Bilanz aufzubessern.

Ich habe die Legendary Pink Dots vor ein paar Wochen in Köln gesehen.

Ich meine, die Legendary Pink Dots sind insofern außergewöhnlich, als dass ich wirklich glaube, dass sie nächsten Monat ihr bestes Album überhaupt herausbringen könnten. Und das kann man nicht über viele Bands sagen, die seit 40 Jahren bestehen. Normalerweise lässt die Qualität nach. Wenn die Musiker älter und bequemer werden, wird die Musik weniger überraschend. Und ich glaube, sie sind immer noch sehr engagiert. Nicht alle ihre Alben sind von gleicher Qualität, aber sie bringen immer noch erstaunliche Sachen heraus, egal wie alt sie sind.

Und sie nehmen immer noch auf und schreiben. Aber diese riesige Diskografie ist wirklich einschüchternd, denke ich, weil es so viele Platten gibt. Es ist ein bisschen so, als wenn jemand jetzt bei Current 93 einsteigen will. Das wäre auch eine schwierige Sache, denke ich.

Eine der impliziten Botschaften von Listen ist, dass man sterben wird, bevor man all die Dinge in den Griff bekommt, die es wert sind, sie zu hören. Und wenn man erst einmal erkannt hat, dass man, wenn man seine Illusionen loslässt, alles in den Griff bekommt, kann man sich entspannen, weil man sich nicht alle Current 93-Alben anhören muss, weil man ein Leben zu leben hat. Die Mehrheit der Menschen auf der Welt wird nie auch nur ein einziges Current 93-Album hören. Wenn man also 45 davon gehört hat, ist das schon etwas, selbst aus der Sicht von David Tibet. Es ist also in Ordnung. Das ist kein Problem. Das einzige Problem ist dieser Perfektionismus, den die Leute empfinden können, was eine andere Art von Angst ist: Oh, da sind diese Alben, die ich noch nicht gehört habe. Von der Gruppe, von der ich behaupte, dass sie mir sehr gut gefällt. Es ist nicht nötig, auf diese Weise besorgt zu sein, denn es gibt 350 Millionen Stunden Musik, die es wert ist, gehört zu werden. Und du wirst in Kürze sterben. Das ist schon in Ordnung. Und ich glaube nicht, dass Leute wie Edward und David verbittert oder wütend auf Leute sind, die nur 30 ihrer Platten gekauft haben. Ich glaube, sie sind sehr glücklich darüber, dass jemand 30 ihrer Platten gekauft hat, vor allem, wenn er sie wirklich geliebt und sich mit ihnen beschäftigt hat. Bei diesen riesigen Diskographien, es sei denn, man ist Nick Drake und macht drei Alben und bringt sich dann um. Wenn Künstler überleben und sich nicht selbst umbringen, steigt die Zahl der Platten einfach an und ist vielleicht zu groß für einen Einzelnen, um sie wirklich zu erkunden. Das ist in Ordnung. So ist das Leben. Ich wünschte allerdings, die Leute würden sich die Platten der Rolling Stones nicht anhören, denn sie haben es wirklich nicht nötig, Platten zu machen. Sie wollen keine Platten machen. Sie sind Geschäftsleute und haben ein kommerzielles Imperium zu führen. Die Loyalität, die die Leute einigen dieser Leute entgegenbringen, die eigentlich keine Musiker mehr sind, ist für mich ziemlich rätselhaft. Aber nochmal: Sie lieben diese Gruppe, weil diese Gruppe sie definiert hat, und sie haben das Gefühl, dass sie einen Teil von sich selbst loslassen würden, wenn sie sich das Neueste nicht anhören würden, nehme ich an.

Ich denke, manchmal sind Bands, die es schon so lange gibt, für manche Leute auch ein gewisser Wert, weil sie immer noch da sind. Also müssen wir sie sehen. Vielleicht auch, bevor sie sterben oder wir sterben oder was auch immer.

Ich denke, es gibt ein Element von, solange ein Mitglied der Rolling Stones noch am Leben ist, bedeutet das, dass ich nicht so alt bin, oder dass ich noch nicht tot bin.

Ich habe mir Gedanken über Under The Skin gemacht. Wenn man über die Verfilmung von Büchern spricht, gibt es oft dieses Klischee: “Ich habe das Buch gelesen, es ist viel besser. Der Film ist Mist und so weiter.” Und ich denke, der Film war ganz anders als Ihr Roman. Das ist in gewisser Weise auch gut so, denn Filme und Romane sind sehr unterschiedliche Medien. Einige der ästhetischen Entscheidungen und auch der Soundtrack waren unglaublich. Ich hatte deinen Roman gelesen, dann sah ich den Film und dachte, na ja, dieser Film ist auch toll.

Hast du Under the Skin gelesen oder hast du die [deutsche Übersetzung] Weltenwanderin oder wie auch immer sie es genannt haben, gelesen?

Nein. Ich habe Under the Skin gelesen.

Ich meine den Vergleich, den ich immer ziehe, wenn mich Leute nach Verfilmungen fragen: Für mich ist die ideale Verfilmung Conrads Herz der Finsternis, die zu Apocalypse Now gemacht wurde. Besser geht’s nicht. Die Adaption erfasst wirklich das Herz der Finsternis, lässt aber alles andere beiseite und denkt rein filmisch, was als Film funktionieren wird. Und genau das hat Glazer mit Under the Skin getan. Und ich glaube, dass Glazer wirklich verstanden hat, was das Buch über Entfremdung und über das Anderssein aussagt. Und weil er dann den Film über Auschwitz [The Zone Of Interest ]gemacht hat, ist ganz klar, dass das eines der Dinge ist, die ihn wirklich beschäftigen. Das Gefühl dafür, was Menschen sich selbst erlauben, wenn sie den anderen als den anderen definieren. Das ist also eindeutig eines der Dinge, die ihn als Denker anregen, und er fand es in Under the Skin und er hat es wirklich verstanden. Er hat es in diesem Film wirklich wunderbar zum Leben erweckt, während er fast alle Handlungselemente meines Romans weggelassen hat, was einfach ideal war. Ich möchte nicht ins Kino gehen und eine getreue, aber ziemlich beschissene Verfilmung meines Buches sehen. Wo bleibt da die Freude?

Du hast vorhin Comics erwähnt, manchmal auch Graphic Novels genannt, je nachdem, um was es sich handelt.

Nun, eigentlich mögen die meisten wirklich guten Comiczeichner den Begriff Graphic Novels nicht. Sie mögen nur den Begriff „Comic“. Aber egal, erzähl weiter.

Ja. Es ist wie zum Beispiel bei Alan Moores Watchmen, das ist ein riesiges Werk, und ich glaube, als sie beschlossen, es zu verfilmen, haben sie jedes Panel gefilmt.

Ich habe ihn nicht gesehen, und ich habe auch nicht League of Extraordinary Gentleman gesehen, der offenbar auch kein guter Film ist.

Nein, nicht wirklich. Ich glaube,  Alan Moore verabscheut all diese Filme. League of Extraordinary Gentleman war der letzte Film von Sean Connery. Ich glaube, er war auch nicht sehr glücklich darüber, aber egal. Hattest du irgendwelche Sci-Fi-Autoren, die du in deiner Jugend gemocht hast?

Jemand, mit dem ich vor seinem Tod Kontakt aufnahm, war Robert Sheckley, der in den siebziger Jahren sehr bekannt war. Er schrieb einen witzigen Roman namens Mind Swap, in dem man, anstatt einen intergalaktischen Urlaub zu machen, der enorm viel Geld kostet, einfach den Geist mit jemandem auf dem anderen Planeten tauscht. Aber aufgrund von kriminellem Verhalten und so weiter gibt es eigentlich mehr Köpfe als Körper, weil mit den Körpern etwas passiert. Es geht um einen Typen, der herausfindet, dass sein Körper verschwunden ist und er ihn zurückholen muss. Es ist gut. Und er hat viele interessante Kurzgeschichten geschrieben, und ich glaube, er hat mich als Schriftsteller beeinflusst, und ich habe ihm einen netten Brief geschickt, bevor er starb. Er war wahrscheinlich der einflussreichste. Kurt Vonnegut, natürlich. Ich habe nicht an Vonnegut geschrieben. Ich glaube nicht, dass Vonnegut mehr Leute brauchte, die ihm schreiben. Es es gibt ein Buch, wenn ich schon mal mit Namen konfrontiert werde, es gibt ein Buch, das mich sehr beeinflusst hat, geschrieben von einer feministischen Autorin.

Ursula Le Guin?

Nein, nein, nein, nein. Sie wurde von der Women’s Press veröffentlicht. Sie war noch obskurer als Ursula Le Guin. Siehst du, das ist noch so eine Sache mit meiner Beziehung zur Musik: Ich entdecke ständig neue Musik und lerne mehr über Musik, die ich vor zwei Wochen noch nicht kannte, aber weil ich jetzt ein 65-jähriges Gehirn habe, besteht die Gefahr, dass ich mich sehr, sehr dafür interessiere und eine CDR davon mache, sie alphabetisch in mein Regal stelle und dann vergesse, wie der verdammte Künstler heißt, und nicht in der Lage bin, ihn wiederzufinden. Denn dieses Namensgedächtnis ist eines der Dinge, die man verliert, wenn man ein alter Sack wird. Woman On The Edge Of Time  [von Marge Piercy] hat mich sehr beeinflusst. Und natürlich die Narnia-Bücher, die ich erst in meinen späten Teenagerjahren gelesen habe. Es gibt einen Roman namens Hothouse von Brian Aldiss. Das war ursprünglich eine lange Kurzgeschichte, die er zu einem Kurzroman ausbaute. Und ich habe ihn als lange Kurzgeschichte gelesen. Ich glaube, sie hat in den siebziger Jahren den Nova-Preis oder so etwas gewonnen. Das hat mich wirklich begeistert und meinen Prosastil beeinflusst. Ich glaube, ich meine, ich habe es seit 40 Jahren oder so nicht wieder gelesen. Mein Verhältnis zur Literatur ist ähnlich wie mein Verhältnis zur Musik, ich neige nicht dazu, es wieder aufzugreifen. Ich weiß, dass es Leute gibt, die jedes Jahr ihren Lieblingsroman von Jane Austen lesen, und sie sagen, dass es jedes Mal eine andere Erfahrung ist. Ich habe nicht genug Zeit und nicht genug Leben, um es noch einmal zu lesen. Ich werde bestimmte Coil-Sachen immer wieder spielen. Es gibt bestimmte Krautrock-Alben, die ich immer wieder höre. Es gibt Alben von einer australischen Gruppe namens The Church, die ich immer wieder höre. Aber das ist nur ein sehr kleiner Teil meines Höralltags, denn ich höre den ganzen Tag Musik, und das meiste ist entweder neu in dem Sinne, dass es erst kürzlich produziert wurde, oder einfach neu für mich. Ich habe sie noch nie gehört. Ich meine, um auf das Thema Listen zurückzukommen, ich glaube nicht, dass das eine überlegene Art des Hörens ist. Wenn jemand immer dieselben Platten hören will und es ihm Freude bereitet, dann ist das schön, und er sollte nicht das Gefühl haben, dass er losziehen muss, um den neuesten Trend zu erforschen. Wenn ihnen das keine Freude bereitet, haben wir nur ein kurzes Leben, und ich hoffe, dass die Menschen Wege finden, das Beste aus dem Leben zu machen, das sie haben, und möglichst wenig Zeit zu verschwenden.

Interview: MG

Foto: Jonas Plöger

Danke an Jonas Plöger für das Foto und die Bereitstellung der Räumlichkeiten.